문화예술교육이 공모 지원사업을 통해 성장하는 동안, 예술가와 기획자는 자신의 상상과 질문을 공고문과 신청서, 심사 기준이라는 행정의 언어로 옮기는 일에 익숙해졌다. 이번 좌담에서는 기획서 안의 정형화된 표현과 관성, 계획성과 실험성 사이의 긴장을 돌아보고, 행정과 현장이 서로의 언어를 이해하고 기획서를 쓰는 것 자체로 예술적 상상을 일으킬 수 있는지 질문해 본다.
- [좌담 개요]
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• 일시·장소: 2026.10.16.(금) 오후 2시 | 한국문화예술교육진흥원 아르떼 라이브러리
• 참석자: 나수아 아츠컴퍼니 무아 대표, 이현지 인천문화재단 홍보협력팀 주임, 임아영 광주문화예술교육지원센터 웹진 〈아뜨르릉〉 편집위원, 김혜일 함께서구 행복학교 교장·본지 편집위원(좌장)
김혜일 만나게 되어 반갑고 귀한 시간 내주어서 고맙다. 서로 처음 만나는 만큼 먼저 간단히 하는 일을 소개하자.
임아영 2009년 광주문화예술교육지원센터에서 일을 시작했고, 2014년 광주센터가 노인문화예술교육 시범 프로그램에 도전하면서 처음 기획을 했다. 첫 아이를 엄마에게 맡기고 복직했을 때였다. 그때 엄마가 쉰일곱이었는데, 고맙기도 하고 미안하기도 하고 엄마가 제 친구로 보이기도 하고, 그 또래의 여성들이 너무 궁금했다. 그래서 완경 여성 대상 문화예술교육을 해보자고 제안했고 〈경자씨와 재봉틀〉이라는 이름을 붙여서 여덟 명을 만났었다. 그것이 제가 문화예술교육에 계속 발을 딛고 있게 된 큰 계기였다. 그러다가 현장에서 청소년들을 만나고 싶어서 광주 청소년삶디자인센터에서 홍보 일을 했었다. 요즘은 30~50대 여성들과 〈나는 왜 이 모양일까〉라는 제목으로 하루의 모양, 일의 모양, 남이 보는 내 모양, 이런 것들에 관해 글로 쓰고 읽고 말하는 일을 하고 있다.
이현지 대학에서 예술경영과 영화를 공부했는데, 막상 졸업하고 나니까 어디서 뭘 해야 할지 아무도 안 알려줬고, 방황하는 시간이 좀 있었다. 그러다가 부천문화기획학교를 시작으로 지역문화인력 양성과정에 참여했다. 거기서 기획자 선생님들을 처음 만났을 때, 이런 시각으로 세상을 보는 사람이 있다는 것이 충격이었다. 그 후 문화예술교육사 자격증을 취득하면서 운 좋게 문화예술교육사 현장 역량강화 사업으로 김포문화재단에서 일할 기회가 생겼고, 1년 정도 더 경기 지역중심 문화예술교육 지원사업 등을 담당하다가 지금은 인천문화재단 홍보협력팀에서 문화정보화 사업을 맡고 있다.
나수아 예술가이자 기획자, 예술교육가로 다양한 활동을 하고 있다. 연극영화과를 나와서 연극배우로 활동했고, 아기 낳고 다시 시작한 지 3년 됐다. 학교문화예술교육 예술강사로 시작했고, 장애인복지관에서 사회문화예술교육도 하면서 여전히 현장 강의도 하고 있다. 예전에 진흥원 사업 중에서 학교예술강사들과 방학 때 조금 멀리 있는 학교에 가는 ‘예술체험 원정대’라는 사업이 있었다. 그때 백령도에 비가 와서 배가 끊겨 해병대 숙소에서 자고 그러면서 선생님들과 끈끈해졌다. 다양한 분야 선생님들과 다양한 것을 해볼 수 있지 않을까 싶어서 같이 모여 지원서를 쓰게 됐고, 그때 만난 몇몇 분들과 아츠컴퍼니 무아를 만들었다. 또 성남문화재단 유아문화예술교육 PTA(Project Teaching Artist)로서 프로젝트 활동을 진행하고 있고, 대학에서 문화예술교육사 강의도 한다.
김혜일 함께서구 행복학교 교장·본지 편집위원
나수아 아츠컴퍼니 무아 대표
이현지 인천문화재단 홍보협력팀 주임
임아영 광주문화예술교육지원센터 웹진 〈아뜨르릉〉 편집위원
말이 통하지 않는다
김혜일 문화예술교육이 생긴 지 20년이 넘었고, 지금은 엄청나게 큰 생태계를 이룬 것으로 보인다. [아르떼365]도 올해 다양한 방식으로 지금 이 생태계가 건강한가, 정책과 제도가 누구를 호명했는가, 지금 현장에 남아 있는 사람들은 누구인가, 그들은 무엇과 맞서고 있는가와 같은 이야기들을 다루고 있다. 그중 제가 가장 중요하게 생각하는 지점은 언어다. 정책의 언어와 현장의 언어, 예술가의 언어와 행정가의 언어가 과연 잘 맞아떨어졌는가 하는 생각을 해본다. 이번 좌담은 ‘우리가 다음으로 나아가기 위해 언어와 형식을 바꾸는 새로운 상상력이 필요하지 않은가’를 함께 점검해 보는 자리다. 공모사업의 정해진 틀과 그 안에 들어 있는 언어와 뉘앙스가 현장과 어떻게 맞닿을 수 있을지 고민을 나누면 좋겠다. 먼저 이 주제를 전달받았을 때 어떤 생각이 들었나.
임아영 반가웠다. 답은 모르지만 짚고 말하고 싶었던 이야기다. 저는 지역센터 직원으로서 행정가로도 있었고 현장에서도 있었고 심사하는 입장에도 있었다. 그러다 보니 진짜 말이 안 통하는 느낌이 들어서 우린 왜 이렇게밖에 말하지 못하고 표현할 수 없을까 싶었다. 그런데 어디까지 내놓을 수 있을까. 어렵게도 느껴지고 필요하다고 느꼈다.
이현지 언젠가 한 번 얘기해야 하지만, 하고 싶지 않은 이야기라는 생각이 들었다. 가족 간의 해묵은 문제나 불편한 진실 같은 느낌이다.
나수아 어려웠다. 항상 과제를 낸 사람의 니즈를 분석하고 사업의 포인트를 찾으려고 노력했는데, 반대로 새로운 제도를 상상하면서 숙제를 내는 것이지 않나. 그동안 내 언어가 어떻게 바뀌었는지 예전 기획서들을 찾아보며 며칠 동안 고민했다. 예전과 달리 지금은 ‘요약 정리하는 사람’으로 변했구나 싶었다. 행정의 언어화 되어가고 있는 저를 발견했다. (웃음)
김혜일 제가 가장 놀랐던 것 중 하나는 ‘개조식’이다. ‘○○했음’, ‘○○하길 바람’ 이렇게 쓰는 것은 예술가들의 언어, 현장의 언어가 아니지 않나. 요즘은 챗GPT가 있지만, 처음에는 이런 문서 형식을 맞닥뜨리고 예술가들이 많이 힘들어했던 기억이 난다. 임아영 선생님은 초창기 문화예술교육이 시작됐을 때, 재단 직원으로서 공모 양식도 만들어봤다. 지금 예술교육가들의 행정 처리 방식 등이 성장한 것 같은가?
임아영 성장이라기보다는, 글이 너무 단정해졌다. 흙냄새도 나고 똥냄새도 나야 하는데 말끔하고 예쁘고 세련되어졌다. 한자어 쓰면서 어렵게 말해야 멋있는 것처럼 보이는 게 저는 늘 불만이다. 개조식이 그것을 유도한다. 오히려 예전엔 좀 더 거칠지만 사람 냄새가 났다. 서툴러도 자기 얘기를 하려고 노력하는 분이 몇 있었다. 지금은 너무 영리하고 깔끔해서 재미없는 느낌이다.
이현지 재단 일을 하면서 기안문을 최대한 한 장 이내로, 웬만하면 두 장 넘기지 말라고 배웠다. 그래서 표를 쓰기 시작했다. 한 번에 볼 수 있게 하려면 표가 제일 좋더라. 저도 모르게 기승전결에 맞춰서 번호를 매기고 구조화되도록 뇌가 변했다. 행정은 규칙을 만들어 놓은 후 더 이상 뭔가가 들어오지 못하게 시스템 안에서 자동으로 걸러지게 유도하는 것 같다. 규칙에 맞는지를 자연스럽게 필터링해야 편하다. 그런데 재단에서 일해보니 그 마음도 이해된다. 업무는 많고 기한은 다가오고 동료와 팀장, 본부장 모두 바쁘다 보니 일을 최대한 효율적으로 하기 위해 시스템화하는 것이 너무나 당연하다.
김혜일 조직은 효율성을 따질 수밖에 없다는 변명이었다. (웃음) 문화예술교육사로서 기획서를 써본 적이 있는가?
이현지 문화예술교육사 역량 강화 사업하고 나서 아무도 안 시켰는데 혼자 쓴 것이 있다. (김혜일: 매우 스토리텔링적이다) 그런데 이렇게 쓰면 뭘 하겠다는 건지 모르겠다고 피드백을 받았다. (웃음) 누가 볼지 모르지만 제 기획서, 프로그램 결과를 후기처럼 노션에 정리해 두었다. 지금은 이런 단어를 쓰지 않는다. 함양, 제고, 역량 강화가 제일 많이 나온다. 그러지 않으면 성과가 없다고 한다.
나수아 예술가는 세부적인 것에 집착할 때가 있다. 이건 너무 핵심이라 꼭 해야 하고 꼭 가져가면 좋겠는 것들을 기획자가 전체적인 가시성을 좋게 하려고 빼자고 할 때 되게 속상했었다. 그런데 지금은 제가 그렇게 한다. (웃음) 대학에서 문화예술교육사 강의하면서 학생들 과제를 보면, 자기 기준으로 정말 재밌게 쓴다. 그 언어가 재미있다. 그 포인트에서 제목을 뽑기도 한다.
김혜일 요즘 현장을 다니면서 기획서가 재미없어졌다는 생각을 했다. 기획서에서 기획 의도를 전달하는 나만의 언어를 갖는 것은 무척 중요한데, 그런 자기의 ‘결’을 만들지 못하는 측면이 있는 것 같다. 임아영 선생님은 〈경자씨와 재봉틀〉 기획서에 자신만의 문체, 자기 언어를 담아내려고 많이 노력했다.
임아영 12년 된 기획서를 갖고 왔다. 경자 씨는 저희 엄마 이름이다. 여느 신청서처럼 앞장에 개요를 썼다. 이 형식은 진흥원에서 준 것이다. 현황 부분에 프롤로그를 욱여넣었다. 영화 줄거리 요약처럼, 내가 생각하는 우리 엄마의 지금 상황과 왜 이 여성들을 만나고 싶은지, 안 물어봤지만 구구절절 이야기했다. 영화 볼 때도 앞 장면이 재미있어야 하고, 심사위원이 읽을 때도 첫 문장이 관심이 있어야 한다. ‘우리 ○○군은 고령화 지역으로 인구의 70%가 노인인데 문화 향유가 어렵습니다’라는 얘기만 계속 보이면 그때부터 안 읽고 싶어진다. 쓴 사람이 자기를 꽁꽁 감추고 엄청 눈치를 보면서 쓰는 것 같다. ‘기획서도 글인데’라는 생각을 많이 한다.
“기획서도 글인데”
김혜일 서사적인 글을 쓸 때 용기가 필요하다. 되고 안 되고는 그다음 문제다. 기획자 양성 강의를 하면서 ‘당신의 삶에서, 당신의 일상에서 발견된 것들로부터 출발하라’라는 이야기를 입버릇처럼 했다. 피상적으로 발견된 것이 아니라 내 이야기, 내 고민, 내가 새롭게 재해석해서 발견된 것이어야 한다. 〈경자씨와 재봉틀〉과 같은 재해석이나 일상에서 발견한 어떤 지점을 서사로 만들지 못하는 일이 많다.
이현지 제가 심사위원이면 이 기획서를 한 번 더 보자고 얘기할 것 같다. 형식을 조금 벗어났지만, 본질적인 것에 집중해보자고 얘기할 것 같다.
나수아 누울 자리를 봐야 한다. 우리 단체는 하고 싶은 기획을 여러 개 써놓고, 어디에 내면 좋을지 고민한다. 우리의 고민과 해석을 알아봐 주면 떨어져도 괜찮은데, 가끔 알아주지 않는 심사위원도 있어서 고민스럽다. 기획서 쓰는 데 노력이 많이 들어가니까 우리도 전략이 필요하다.
김혜일 지금도 기억나는 기획서가 하나 있다. 귀촌한 미술작가가 인큐베이팅 과정에서 쓴 것이다. 동네 할머니들을 지켜보면서 날 것 그대로의 이야기를 가져왔다. 너무 멋지더라. 왜 그런 기획서를 보기 어려운 걸까. 정말 자기 서사로부터 출발했다면, 개조식이든 스토리텔링 방식이든 상관없다고 생각한다. 당장의 활동 중심 계획서로만 되어가는 것이 안타깝다.
임아영 배경, 기획 의도, 목적, 목표, 사업 개요. 항상 이 규칙으로 코스 요리하듯 나가니까 그렇게 똑같이 쓸 수밖에 없다. 이 틀에서 묻지 않으니까. 작년에 청년 문화기획자 지원 프로젝트 ‘사가지’에서는 첫 번째로 자신은 어떤 사람인지, 그래서 뭘 하고 싶은지, 왜 하고 싶은지를 에세이로 쓰게 했다. 그걸 받은 청년들도 늘 같은 틀만 보다가 이렇게 물어봐 줘서 좋았다고 하더라.
김혜일 질문이 달라지면 답도 달라질 수 있다는 건가?
임아영 그렇다. 형식이 크게 좌우한다. 맨 앞에 ‘기획자 노트’ 한 페이지를 추가하고 나서 전형적인 계획서로 들어가면 어떨까.
이현지 예술교육가나 기획자가 기획서를 쓰는 이유는 기회를 얻고 싶어서다. 그러려면 심사위원의 눈에 들어야 하지 않나. 질문이 달라져도 알아봐 주는 사람이 없다면 의미가 있을까. 공고문 내기 전부터 재단 담당자와 전문가가 함께 준비하면 조금 달라진다. 하지만 심의위원 풀에서 무작위로 뽑은 심사위원이 당일에 보고 바로 이해할 수 있을까? 결국 초기 설계부터 전문가와 담당자가 이인삼각처럼 했을 때 가능할 것 같다.
김혜일 사실 심사가 매우 중요하다. 이 사업이 어떤 의도와 철학이 있는지 심사부터 평가 환류까지 이어져야 한다. 심사위원이 사업 이해도가 떨어지면 현장은 혼란이 오고 다시 원래대로 돌아가려고 한다. 열정과 상상력만으로는 안 되니까.
나수아 좌담을 앞두고 주변 선생님들께 질문했는데, 예술가들이 보기에는 행정의 언어가 너무 어렵다고 했다. 기획서 양식부터 높은 진입 장벽이다. 지원사업은 세금으로 하는 거니까 책임감도 느껴지고, 과연 내가 할 수 있을까 부담감이 들어서 스스로 보이콧한다고도 했다.
김혜일 문화예술교육이 창작 작업과 달리 더욱 어려운 지점이 있는 것 같다. 창작 중심의 활동을 날 것 그대로 연계해서 자연스럽게 시민들을 만나면 참 좋을 텐데, 이것을 차수로 나눠야 하고 구조 안에 넣어야 해서 상상력이 많이 약해지는 지점이 있다.
나수아 창작 지원은 연출 노트, 작품 소개 등 형식이 꽤 간결하다. 페이지 제한도 없다. 근데 문화예술교육 공모는 페이지 제한이 있다. 너무 길게 쓰면 그걸 어떻게 다 읽어보겠는가. 사진도 진짜 많이 넣고, 이전의 내 작업을 통해서 이 작업이 어떻게 발전되는가 하는 것도 넣고 싶은데, 이런 내용을 담기에는 페이지 수의 압박이 있다.
어떤 질문으로 무엇을 상상할까
김혜일 여러 정책적인 서사 속에서 나온 언어일 수도 있지만, 몇몇 행정가들이 공고문을 만들면서 언어를 사유화한다는 생각이 든다. 공모는 현장이 아니라 텍스트를 보고 선정하기 때문에 거기에 어떤 질문이 들어가느냐, 뭘 상상하게 하느냐가 굉장히 중요하다.
이현지 공고문 안에 어떤 성과를 낼지 미리 들어가 있기도 하다. 프로그램이 끝나면 이 안에 들어있는 많은 스토리는 다 빠지고 상위 기관에는 몇 건, 몇 명, 몇 퍼센트로 올라가니까, 공고문도 점점 더 콤팩트하게 쓰게 된다.
임아영 전주 팔복예술공장은 ‘교육하는 예술가’ 양성과정을 꾸준히 하고 있다. 예술가들이 자기 작업을 그대로 예술교육으로 가져가게 하는 것이 다른 양성과정과 달랐다. 자기 작업으로 아이들과 어떻게 만날지 잘 연결할수록 점수를 더 잘 준다. 미술 하니까 지역아동센터 가서 그림 그리겠다는 게 아니라 자기가 빠져 있는 주제, 소재, 작업에서부터 출발하는 것이다.
한편, 재단 등 지원기관은 단체나 예술가, 기획자들을 별로 궁금해하지 않는 것 같다. 뭘 하고 싶었는지, 뭘 해왔는지를 듣고 알게 되면, 하고 싶은 것을 도와주고 싶고 방향도 잡아주고 싶지 않나. 지원한 사람도 자기 정리가 된 상태에서 내년을 계획할 것이다. 근데 그냥 ‘뭐 할 거야? 2천만 원 줄게. 수업안 갖고 와’ 그다지 관심이 없는 느낌이다.
한편, 재단 등 지원기관은 단체나 예술가, 기획자들을 별로 궁금해하지 않는 것 같다. 뭘 하고 싶었는지, 뭘 해왔는지를 듣고 알게 되면, 하고 싶은 것을 도와주고 싶고 방향도 잡아주고 싶지 않나. 지원한 사람도 자기 정리가 된 상태에서 내년을 계획할 것이다. 근데 그냥 ‘뭐 할 거야? 2천만 원 줄게. 수업안 갖고 와’ 그다지 관심이 없는 느낌이다.
나수아 문화예술교육도 결국 인간이 하는 것이지 않나. 문화예술교육이 누군가를, 뭔가를 바꿔야 한다고 생각하는 게 아니라, 예술교육가가 뭘 얻고 싶은지가 필요한 것 같다. 그러면 자신의 변화도 중요해진다. 처음에는 내가 뭘 만들어가고 준비해가고 이런 프로그램이나 뭔가를 운영해야겠다고 생각하는데, 문화예술교육을 오래 하다 보면 내 인생에 영향을 미친다. 참여자로 인해 힐링을 받고 오히려 내가 바뀌는 과정을 겪는데, 쉽지는 않겠지만 본인을 들여다볼 수 있는 질문이 필요하지 않을까.
임아영 저도 똑같은 생각을 했는데, 심사할 때 안 보는 항목 중 하나가 기대 효과다. 목적과 너무 비슷하다. 만나는 대상을 위한 것, 대상이 속한 사회나 그룹을 위한 것뿐 아니라, 그 단체를 위해서도 썼으면 좋겠고, 그게 기대 효과에도 드러나면 좋겠다. 자기 자신이나 단체 얘기가 너무 없다. 연혁만으로는 무슨 활동을 했고 어떻게 성장했는지, 지금 어떤 상태인지 알 수가 없다. 그 중요한 것이 전혀 안 드러나는 것이 이상했다.
김혜일 기획 실명제로 하자. (웃음) 한 예술교육가의 삶에서부터 출발한 기획 아이템 혹은 표현 활동을 중요하게 생각했는데, 지금은 규모가 커지다 보니까 기획자 따로 있고 현장에서 실행하는 사람 따로 있다. 이러한 간극을 어떻게 좁힐 것인가에 대한 고민도 필요할 것 같다. 행정은 목표치를 만들어내야 하니까 답습하는 경향이 있는 것 같다. 하지만 조금 품을 팔고 노력하면 해볼 수 있지 않을까?
이현지 담당자가 누가 뭐라 해도 이걸 넣겠다 하면 해볼 수 있을 것 같다. 본질에만 집중하면 사실 충분히 할 수 있는 내용이다. 그런데 단순히 누구 한 명의 문제가 아니다. 문화재단이라는 조직의 생리가 너무나 복잡하게 얽혀 있다.
김혜일 맞다. 그러니까 한두 사람의 노력이 아니라 문화를 바꿔야 한다. 문화예술교육 신에서 이런 문화를 만들어내고 소문을 내고 의미와 성과를 공유하다 보면 한두 사람이 또 시작할 용기를 내지 않을까. 그래서 오늘도 공론의 장으로 던져보는 자리로 마련했다. 그 핵심은 언어라고 생각했다. 언어 자체에 사유하는 힘이 있기 때문이다. 기획서를 좀 더 말랑말랑하게 쓰는 것이 가능할까?
임아영 문화예술교육에서 입말을 많이 써야 한다. ‘문제의식’, ‘기획 의도’라고 하면 너무 어렵게 들리지만, “뭐가 궁금해요? 요새 뭐가 마음에 남고 켕깁니까? 어떤 사람이 켕기고 마음이 가나요?”라고 하면 분명히 다들 할 말이 있다. 살아 있는 입말로, 우리가 쓰는 말로, 우리가 먼저 물어보는 것이다.
김혜일 말랑말랑함과 상상력은 주로 기획자 양성과정에서 많이 나온 것 같다. 굉장히 신박한 언어가 많이 있는데 왜 문화예술교육으로는 안 넘어올까?
나수아 사실 그런 사업들은 예산이 작은 대신 소규모로 회차도 많지 않으니, 부담도 없고 너무 재밌다. 그래서 내년에 또 해봐야지 했는데 없어진다. 왜 그런 건지 너무 궁금했다. 예산이 커지면 페이지도 많아지고 서류도 많고 옛날에 뭐 했는지도 보고 점점 지원 경쟁이 치열해진다. 몇십 대 1이다. 그러니 실험을 못 한다. 함께하는 선생님들이나 참여자들을 생각하면 꼭 붙어야 하니까.
김혜일 형식과 언어를 바꾸려면 재단 직원 대상으로 질문 워크숍을 해보는 것도 좋을 것 같다. 어떻게 하면 현장의 언어로 다시 쓸 수 있는가. 실제로 직접 공고문을 쓰는 사람들이 누군가와 함께 이런 이야기를 고민해 보는 거다. 지금 행정과 현장의 대화는 대부분 민원이다. “이거 돼요?” “안 돼요”가 아니라 “어떤 게 부족한가요?” “어떤 걸 함께 만들어 볼까요?”와 같은 대화가 필요한데 규모가 커지면 커질수록 어려워진다. 하지만 여전히 그런 것들을 시도하고 있고 더 많이 시도해야만 할 부분이다.
나수아 성남에는 그런 시스템이 있다. 예술가인 PTA가 성남문화재단 교육 담당자와 짝꿍이 돼서 회의하고 사업을 만드는데, 행정가와 얘기해 보니 재밌었다. 여기 이런 어려움이 있구나, 재료 하나 사는 데에도 이런 보고 시스템이 있다는 것을 알게 되면서 조금 더 고민하게 되는 것 같다.
김혜일 관성에 젖지 않고 끊임없이 자극을 줘야만 공고문을 독점하고 있는 사람들이 언어를 바꿔낼 수 있지 않을까 싶기도 하다. 단지 몇 사람의 힘만으로는 할 수 없다. 문화를 바꿔내야 할 것 같다. 그래서 새로운 지원제도나 말랑말랑한 기획을 가능하게 할 아이디어를 숙제로 내드렸다.
임아영 기획서를 읽는 사람 입장에서 이야기하고 싶었다. 맨 앞에 나오는 제목, 배경, 기획 의도, 단체 소개가 대체로 약하다. 특히 제목이 중요한데 안타깝다. 그래서 1차 심사는 기획자 노트로, 2차에서 운영 계획과 PT 심사로 쪼개면 좋겠다. 대상에 대한 분석이 너무 평면적이고 잘 안 돼 있는 것 같아서 인터뷰를 꼭 넣으면 좋겠다. 그럼, 기획이 달라질 수밖에 없다. 목적, 목표, 기대 효과를 너무 짬뽕해서 쓰고 있는데 단체의 욕망까지 넣어서 목표는 명확하게.
나수아 질문을 지원하고 ‘그럴듯해 보이지 않을 용기’를 주면 어떨까 싶었다. 우리가 알지 못하는 새로운 사람들과 실패에서 배운 것들을 해볼 수 있으면 좋겠다. 또한 작년에 했던 것을 다시 할 수 있으면 좋겠다. 항상 새로운 것을 짜내야 하는데 사실 그게 늘 새롭지는 않다. 원래 있던 걸 더 발전시킬 수 있는 지원이 있다면 편하게 진입하지 않을까. 처음에는 고민을 지원하고, 다음엔 질문을 지원하고, 그 이후에는 실행을 도울 수 있을 것 같은데, 어렵다는 것도 잘 안다. 예전에도 많이 시도했고, 진흥원 꿈다락 문화예술학교 3년 지원처럼 이미 시도하는 사업도 있다.
임아영 기획자가 제안하는 지원서 첫 장에 쓰는 ‘기획자 노트’
나수아 아츠컴퍼니 무아 대표가 제안하는 말랑한 기획을 가능하게 할 지원사업 아이디어
변화를 위한 신뢰와 용기
김혜일 효율성을 따지느라 짧은 기획서 안에 다 담아서 빨리빨리 선정한다면 결코 좋은 기획을 만날 수 없다. 규모가 큰 건 어쩔 수 없다 하더라도 작은 단위로 의미 있게 해볼 수 있는 트랙에서는 그런 훈련을 시킬 필요가 있다. 한편, 대상과 활동을 표에 넣는 것 말고 다른 방법은 없을까.
나수아 강의 시간도 마찬가지다. 하루에 5시간 이상은 못 한다. 우리는 그냥 부대끼며 1박 2일 하고 싶은데, 강사료는 5시간만 가능하다. 몇 차시 이상, 몇 주 이상, 그런 여러 조건이 표 안에 다 포함된다.
김혜일 맞다. 그걸 해체할 용기가 우리에게 있는가. 프로그램이 아닌 프로젝트면 좋겠다고 늘 강조한다. 연속성 속에서 유연하게 어떨 때는 깊이 만나고 어떨 때는 잠깐 만나고 강사비 총량에서 선택과 집중을 하면 어떨까. 전반적으로 문화예술교육 지원 형태의 패러다임 전환이 필요한 때가 된 것 같다.
이현지 오기 전에 동료 주임과 무정산 기획에 관해 얘기해 봤다. 저도 몇 번 해본 적이 있었다. 50만 원, 100만 원 미만 같은 금액 제한은 있다. 간단한 일지 같은 것은 내야 하지만 영수증 증빙 없이 할 수 있다. 그런데 어떤 문제가 생겼을 때는 ‘그때는 맞고 지금은 틀린’ 게 되면서 담당자가 혼자 감당하기 어려워진다. 예를 들면 감사 같은 것들. 정산이 없는 게 예술가나 문화예술교육 신에 좋은 일일까, 적절한 통제가 있어야 하는 건 아닐까. 한편으로는 기관에서 통제하지 않으면 정당하게 누군가에게 돌아가야 할 기회를 다소 불량한 사람들에게 뺏기게 되는 게 아닐까. 오늘의 주제는 ‘말랑하게’ 인데 기관이 이런 것을 관리 감독하고 올바른 질서로 ‘계도’해야 하지 않을까 하는 생각을, 저도 모르게 해봤다.
김혜일 우리 상상력이 실현되려면 근본적으로 서로에 대한 신뢰가 필요하다. 몇몇 일탈이 보이더라도 이것이 예술교육 현장에 의미 있고 필요한 거라는 신뢰가 있으면 가능한 일이다. 그런데 행정은 계속 안 되는 쪽으로 갈 수밖에 없다. 빌런이 많아지면 감당하기 어려우니까. 하지만 무작정 안 된다고만 하지 말고 하나씩 해보면서 접점을 찾아가야 하지 않을까. 또 하나는 용기다. 더 이상 누군가 독점한 언어로 우리를 길들이지 말라고 말할 용기, 공고문을 만드는 입장에서 좀 더 현장 중심의 언어로 재해석할 용기, 판을 벌일 용기가 필요하지 않을까? 우리 사회는 계속 균열을 내는 작업이 필요한 것 같다.
임아영 어쨌든 믿으려면 만나고 말하고 생각을 알아야 하는데, 점점 더 안 만난다. 제가 센터에서 일할 때는 네트워크라고 해서 예술강사들이 모여서 사례 발표하고, 매개자 자율 연구 모임이라고 해서 학습 공동체에 무정산 지원도 했다. 허물없이 자꾸 모이고 말하도록 하려고 일단 먹고 여행도 가고 그랬었다.
나수아 어떤 지원사업에서는 예술가와 담당자가 여러 번 만나서 친해지고 서로의 언어를 이해하는 과정이 있다. 한 번 만나는 것도 사실 쉽지 않은데 담당자들이 모니터링 와서 수업에 참여할 때도 있다. 그러면서 예술교육에 대한 이해도도 높아지는 거 같다.
김혜일 문화예술교육은 공모를 통해 이 신을 바꿔 나갈 선순환 구조를 만들어낼 수 있을지도 굉장히 중요한 실험이지 않을까. 마지막으로 특별히 하고 싶은 이야기나 오늘 소감을 이야기해 보자. 너무 현실에서 가능하지 않은 이야기를 했나? (웃음)
임아영 처음에 너무 반갑다고 한 것처럼 저에게는 굉장히 고마운 질문이었다. 말을 살펴보자고 물어봐 줘서 고맙다. 될까 싶긴 해도 용기를 내자.
이현지 사실 저는 재단이 원하는 인재상이 아니라는 얘기를 많이 들었다. 고분고분하지 않고 야생성이 살아 있었던 거다. 근데 오늘 제 언어를 많이 잃은 게 보였다. 그동안 많이 잊고 산 것 같다.
김혜일 요즘 제 동료들이 저에게 ‘공무원 다 됐어’ 그런다. (웃음) 예술 행정가들이 정말 중요하다. 더군다나 예술 영역에서 넘어온 사람은 더더욱 그 힘이 있다. 야생성을 잃지 않고 뾰족한 언어를 만들어내길 응원한다.
나수아 여기 올 때는 ‘내가 어떤 이야기를 할 수 있을까’ 고민스러웠는데, 지금은 마음이 좀 맑아진 느낌이다. 이런 이야기를 함께할 수 있는 판이 생겨서 좋았다.
김혜일 기회가 주어졌을 때 그 틈을 비집고 들어가야 ‘이렇게 해도 되는구나’라는 생각이 확산하고, 그 상상력을 계속 유도하다 보면 더 많은 사람이 실천하지 않을까. 진흥원도 계속해서 노력하고 우리도 계속 목소리를 내야 할 것 같다.
나수아
극단 창파와 문화예술교육 단체 아츠컴퍼니 무아를 운영하며, 동양대학교에서 문화예술사 강의를 하고 있다. 올해는 성남에서 유아문화예술교육 PTA 활동도 하며 프로 N잡러로 살고 있다. 연극배우, 예술교육가, 기획자, 엄마까지 삶에서 맡은 역할은 많지만, 결국 내가 할 수 있는 연극을 내 방식대로 해나가는 연극쟁이다. 다양한 사람을 만나 그들의 삶을 들여다보고, 그들의 이야기가 그들의 예술이 될 수 있도록 동행한다.
sua7225@naver.com
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이현지
중학교 미술 수행평가 “말 그리기” 점수 D를 맞고, 고등학교는 비인가 대안학교를 나왔다. 대학에서 영화와 예술경영을 공부하고, 영화 현장에 가고 싶었지만 겨울 추위가 무서워 영화인의 꿈을 포기하고(그래도 아직 찍고 싶은 욕망은 남아있다) 지금은 문화재단에서 일하고 있다.
shelly_pd@naver.com
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임아영
‘글 짓고 농사짓고 살고픈 세 아이 엄마’라고 소개해 왔는데 어떤 글을 쓰고 어떻게 농사지어야 할지는 아직도 잘 모르겠다. 첫 직장은 광주문화예술교육지원센터, 다음은 광주 청소년삶디자인센터, 그리고 세 번째 일터는 집과 포도밭. 이번 시월에 〈나는 왜 이 모양일까〉라는 이름 아래 나처럼 집에서 (못) 노는 여성들과 모여보았다.
writing_abong@kakao.com
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김혜일
중학교 3학년 때 어머니가 사주신 기타 한 대로 삶의 방향이 달라졌다. 이후 문화예술이 가진 힘을 믿으며 문화공동체 아우름을 만들고 18년 동안 예술교육가로 살아왔다. 코로나 이후에는 청소년들을 더 깊이 만나고 싶어 강화도의 청소년 대안학교 ‘꿈틀리 인생학교’ 교장을 역임했으며, 현재는 ‘부모가 행복해야 자녀가 행복하다’는 모토로 ‘함께서구 행복학교’를 운영하고 있다.
micol3004@hanmail.net
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- 정리_남은정 프로젝트 궁리 기획자
좌담 사진_박영균 미술작가 infebruary14@naver.com
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